ガイアの夜明(ＧＴ−Ｒ開発ドキュメント)
昨日の「ガイアの夜明」の題材は日産ＧＴ−Ｒの開発ドキュメントでした。
個人的には、今回のＧＴ−Ｒのあまりのハイテク度とか車重、そして２ペダルＭＴとは言ってもオートマになってしまった点、更には７７７万円という価格、なんとなく高級車化した雰囲気にも、ちょっとどうなのかな？なんて思っていたのですが・・・
昨日のドキュメントを見て少し印象が変わりました。というのも、特にニュルブルクリンクでタイムアタックをするＧＴ−Ｒの映像を見て
「こりゃぁ本物だわ・・」って思ったのです。
映像を見た限り、あの加速やコーナリング中の動きはレーシングカーに限りなく近そう・・少なくとも歴代スカイラインでもノーマルではあのような映像にはなりません。
更にニュルでのタイムは市販車種では歴代最速のポルシェＧＴ２よりもかなり速いどころか、路面が若干ウェットであってもＧＴ２のドライでのタイムを上回っていました。ある程度は乗り心地も気にしたという足回りであの速度・・はっきり言ってスゴイと思います。
そうは言っても国内ではこの性能を試せる場所なんて何処にもないし、若干違反するとしても、反社会的とまでは行かない速度域での運転では超退屈かもしれませんが、日本車のプライドとして、このような車が一つくらいあっても良いですね。
最後にライバルとして少し映像が出ていたレクサスＬＦ−Ａとかマツダのコンセプトカー・・・「次元が違うでしょう？」って思いました。
また、番組最後の日本車もデザインや速さで勝負できる時代が来るかもしれないというコメントに対しては「・・・・・デザインはわからないけど、速さって・・・」
テレビ局にはクルマ好きがいないのはわかりますが、もう少し考えて番組を作りましょうねと感じました。
どちらにしても僕に買えるようなクルマではありませんが、このクルマが日産のブランドイメージ向上につながる事を祈ります。
やっぱり日産車は高性能でなければ日産らしくありません。
----
この番組をみると日産のGT−Rにかける並々ならぬ気合いを感じます。群馬日産が出てきた所がちょっとビックリでしたね。群馬日産に対して思ってることはみんな同じなんだなって思いましたよ。 ボクが、「二度と行くか！」と思った販売店もちらっと出てきたし。
この番組をみると日産のGT−Rにかける並々ならぬ気合いを感じます。群馬日産が出てきた所がちょっとビックリでしたね。群馬日産に対して思ってることはみんな同じなんだなって思いましたよ。 ボクが、「二度と行くか！」と思った販売店もちらっと出てきたし。
by: C4 * 2007/11/01 23:47 * URL [ 編集] | page top↑
--こんばんは。--
あの番組は面白かったのですが、あのタイムを叩き出すまでのストーリーを見せてくれるともっと良かったのですが・・企業秘密がたくさん有りすぎて放映できないという事情かもしれませんが・・・
正直言ってディーラーのセールスマンの話は、別にどうでもいいというか・・・そんな事に貴重な放映時間を割いて欲しくなかったです。
全然話は違ってしまいますが、群馬県って学生時代にスキーに行きました。たしか一週間くらい泊り込んでスキーをしてた記憶が有ります。
水上高原でしたっけ・・民宿のキノコづくしの夕食が感動的においしかったのを今でも覚えています。
山が綺麗でいいところですよね。
あの番組は面白かったのですが、あのタイムを叩き出すまでのストーリーを見せてくれるともっと良かったのですが・・企業秘密がたくさん有りすぎて放映できないという事情かもしれませんが・・・
正直言ってディーラーのセールスマンの話は、別にどうでもいいというか・・・そんな事に貴重な放映時間を割いて欲しくなかったです。
全然話は違ってしまいますが、群馬県って学生時代にスキーに行きました。たしか一週間くらい泊り込んでスキーをしてた記憶が有ります。
水上高原でしたっけ・・民宿のキノコづくしの夕食が感動的においしかったのを今でも覚えています。
山が綺麗でいいところですよね。
--う〜ん、残念です。--
ガイアの夜明(ＧＴ−Ｒ開発ドキュメント)残念ながら、見のがしてしまいました。事前に知っていれば、なにがあっても見たに違いありません。
特にGT-Rに興味があるというわけではありませんが、やはり車の基本性能、速く走り、安定して曲がり、確実に止まる、そんな映像を見ると、美しいと感じますので、走っている姿としてGT-Rを見る機会を逃したのは、非常に残念です。
このような極限への挑戦で得られる技術、ノウハウを、我々の手の届く車にフィードバックしてもらえることを期待します。
ガイアの夜明(ＧＴ−Ｒ開発ドキュメント)残念ながら、見のがしてしまいました。事前に知っていれば、なにがあっても見たに違いありません。
特にGT-Rに興味があるというわけではありませんが、やはり車の基本性能、速く走り、安定して曲がり、確実に止まる、そんな映像を見ると、美しいと感じますので、走っている姿としてGT-Rを見る機会を逃したのは、非常に残念です。
このような極限への挑戦で得られる技術、ノウハウを、我々の手の届く車にフィードバックしてもらえることを期待します。
--そうですよね--
この番組をリアルタイムで見ていた理由は、嫁さんとの録画権争いに負けたからなんですが(笑)
我が家ではクマ君の妨害を受けやすいリアルタイムは録画よりプライオリティが低いのです。
今日産のラインナップに足りないのは、かつてのプリメーラ(初代に限る)のようなクルマだと思います。
初代はそれこそ他車のどのライバルよりも頭２つくらい飛びぬけた車でした。ａｒｋ−ｋａｚｕさんの元愛車なので説明の必要も無いとおもいますが・・僕もＰ１０の２Ｌ版には結構乗る機会が有りました。
その後世代を重ねる毎に悪くなり、３代目にはハンドリングもグニャグニャになって「これがあのプリメーラ？？」って驚いてしまうような、しょうもない車に成り果ててしまいました。
この辺が日産の悪い面ですよね。折角良いクルマを作ってもうまく継承する事が出来ずにファンが離れてしまいます。
今足りないのは世界最速とかではなく、２Ｌ程度の５ナンバーか、せいぜい全幅１７５０以下くらいまでで、シッカリ走るちゃんとしたクルマだと思います。
シルフィーは乗ってみればすごく良いクルマです。ですが、それは走りを追求した車ではなく快適で乗り味もしっとりして、その上で実力の高い良いセダンという意味です。
他車の頭２つくらいリードする走りのシッカリしたクルマが足りないと思うのです。
需要の無いセダンで難しければワゴンでもラフェスタのような低車高のミニバンでも良いですが、かつてのＰ１０のような大人の快速車を作って欲しいですね。
走りだけならホンダやマツダでも良いものが出来ますが大人の味は日産でないと難しいかもしれません。
この番組をリアルタイムで見ていた理由は、嫁さんとの録画権争いに負けたからなんですが(笑)
我が家ではクマ君の妨害を受けやすいリアルタイムは録画よりプライオリティが低いのです。
今日産のラインナップに足りないのは、かつてのプリメーラ(初代に限る)のようなクルマだと思います。
初代はそれこそ他車のどのライバルよりも頭２つくらい飛びぬけた車でした。ａｒｋ−ｋａｚｕさんの元愛車なので説明の必要も無いとおもいますが・・僕もＰ１０の２Ｌ版には結構乗る機会が有りました。
その後世代を重ねる毎に悪くなり、３代目にはハンドリングもグニャグニャになって「これがあのプリメーラ？？」って驚いてしまうような、しょうもない車に成り果ててしまいました。
この辺が日産の悪い面ですよね。折角良いクルマを作ってもうまく継承する事が出来ずにファンが離れてしまいます。
今足りないのは世界最速とかではなく、２Ｌ程度の５ナンバーか、せいぜい全幅１７５０以下くらいまでで、シッカリ走るちゃんとしたクルマだと思います。
シルフィーは乗ってみればすごく良いクルマです。ですが、それは走りを追求した車ではなく快適で乗り味もしっとりして、その上で実力の高い良いセダンという意味です。
他車の頭２つくらいリードする走りのシッカリしたクルマが足りないと思うのです。
需要の無いセダンで難しければワゴンでもラフェスタのような低車高のミニバンでも良いですが、かつてのＰ１０のような大人の快速車を作って欲しいですね。
走りだけならホンダやマツダでも良いものが出来ますが大人の味は日産でないと難しいかもしれません。
--ニッサン ブレないで--
キープコンセプトって大事だなって．
プリメーラがそんな風になっちゃったことは見た目からは分かりませんでした．
でも、ウチの前車（N14パルサーX1：初代プリメーラとよく間違われたと妻が言う)が良くできたクルマだったので、これを無くしてしまったニッサンに疑問．．．
F岡ニッサンレディ−だった妻は現役で売ってた頃を思い、
「Z32フェアレディ−の道を這うような走り」
「初代セフィ−ロの見事な割り切り」
などを褒め、
量販車のマイナーチェンジ後の
「（上層部が期待する購入層の）おじさん好みにマイチェンして（ブレて）ダサくなる」
と愚痴を言います．
残念ながら、我がラフェスタもこの春にダサくなったそうです（私的には、あまり見えない部分などはむしろ良いのですが、パノラミックルーフがオプションになったのと、シート形状＝高さが変更された．．．はコンセプトブレまくりで残念です）．
（走行距離が16万キロを超えて不安になった妻（=オーナー)が買い換えを熱望した）パルサーからラフェスタに買い換える過程では、車格の同じインプレッサセダン（私の友人が勤めてるので）が本命でした．
でも、買い換え検討中に「ラフェスタ」が出たのです．
初期ロット買いが嫌いな妻が「それ買え、今買え」といったクルマ(20M)です．
私は我が家の判断の結果が良かったと思っています．
だから、「ニッサン ブレないで」
ということを、全車種にお願いしたいです．
キープコンセプトって大事だなって．
プリメーラがそんな風になっちゃったことは見た目からは分かりませんでした．
でも、ウチの前車（N14パルサーX1：初代プリメーラとよく間違われたと妻が言う)が良くできたクルマだったので、これを無くしてしまったニッサンに疑問．．．
F岡ニッサンレディ−だった妻は現役で売ってた頃を思い、
「Z32フェアレディ−の道を這うような走り」
「初代セフィ−ロの見事な割り切り」
などを褒め、
量販車のマイナーチェンジ後の
「（上層部が期待する購入層の）おじさん好みにマイチェンして（ブレて）ダサくなる」
と愚痴を言います．
残念ながら、我がラフェスタもこの春にダサくなったそうです（私的には、あまり見えない部分などはむしろ良いのですが、パノラミックルーフがオプションになったのと、シート形状＝高さが変更された．．．はコンセプトブレまくりで残念です）．
（走行距離が16万キロを超えて不安になった妻（=オーナー)が買い換えを熱望した）パルサーからラフェスタに買い換える過程では、車格の同じインプレッサセダン（私の友人が勤めてるので）が本命でした．
でも、買い換え検討中に「ラフェスタ」が出たのです．
初期ロット買いが嫌いな妻が「それ買え、今買え」といったクルマ(20M)です．
私は我が家の判断の結果が良かったと思っています．
だから、「ニッサン ブレないで」
ということを、全車種にお願いしたいです．
--流石、元日産レディですね。--
女性からそのような言葉を聞くなんて・・・
でも本当ですよね。あの時代に日産は多大なコストをかけてＦＦの走りを極めたハズなのに・・
なんでモデルチェンジ毎に一旦手にした「走り」が悪くなってしまうのでしょう？
Ｐ１０プリメーラは親戚のクルマが２Ｌ、会社の営業車は１．８Ｌで、両方乗りました。特に２Ｌ版はかなり好感の持てるクルマでした。あのハンドリングを現代風にリファインして、エンジンはガサツなＳＲ２０から、シルキーなＭＲ２０に変更すれば、それだけで素晴らしい車になりそうですが・・・
Ｐ１２プリメーラはですね・・・会社にセダンが有りましたが、カッコだけですよ。まともに走行テストをされて出てきたクルマとは思えません。
ラフェスタはエンジンやＣＶＴはすばらしいと思います。ただ、ノーマルではややハンドリングに不満が残ると思います。
素質は良いのでグランドエフェクター等のダウンフォースで押し付けてやるだけでかなり良い線になり、楽しめるクルマになりますが、ノーマルでの印象が一見イマイチな点が弱いと思います。
日産もわかっているはずですが、なんでこのような些細な事も対策しないのでしょうね？
女性からそのような言葉を聞くなんて・・・
でも本当ですよね。あの時代に日産は多大なコストをかけてＦＦの走りを極めたハズなのに・・
なんでモデルチェンジ毎に一旦手にした「走り」が悪くなってしまうのでしょう？
Ｐ１０プリメーラは親戚のクルマが２Ｌ、会社の営業車は１．８Ｌで、両方乗りました。特に２Ｌ版はかなり好感の持てるクルマでした。あのハンドリングを現代風にリファインして、エンジンはガサツなＳＲ２０から、シルキーなＭＲ２０に変更すれば、それだけで素晴らしい車になりそうですが・・・
Ｐ１２プリメーラはですね・・・会社にセダンが有りましたが、カッコだけですよ。まともに走行テストをされて出てきたクルマとは思えません。
ラフェスタはエンジンやＣＶＴはすばらしいと思います。ただ、ノーマルではややハンドリングに不満が残ると思います。
素質は良いのでグランドエフェクター等のダウンフォースで押し付けてやるだけでかなり良い線になり、楽しめるクルマになりますが、ノーマルでの印象が一見イマイチな点が弱いと思います。
日産もわかっているはずですが、なんでこのような些細な事も対策しないのでしょうね？
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皆さん感じる事は一緒みたいですね。
日産はヒット作の次が大コケってパターンが多いと自分も感じてます。
今では１代おきでヒットさせる事すら
ままならなかったりしますが…
自分が知る限りでもP10→P11、R32→R33、S13→S14、C33→C34、他にもいろいろありますよね。
自動車に限った事ではありませんが、
今の日本の製造業そのものが、リストラやコストカット第一で良い意味での「伝統」が失われてしまっている様に思います。
トヨタはもともとがケチケチな会社故それほど変化が感じられませんでしたが、日産は
あまりに急激なコストダウンのせいで
数字上の利益は大幅に改善されたものの
魅力的な車が少なくなってしまいましたよね。
ラフェスタについては、フクちゃんさんも言われている通り、エンジンとCVTの出来は素晴らしいですよね。
足に関しては、やはり値段を抑えたツケが
その辺に来てしまってる様に思います。
ノーマル形状のダンパー（KYB製）に変えるだけでもだいぶ改善出来ます。
先日、ディーラーへの用事ついでにエクストレイルを試乗したのですが、ラフェスタとベースが同じ車とは思えない位足回りがしっかりしてましたよ。
一番の違いを挙げるならやっぱりダンパー（ザックス製）でしょうか。
ラフェスタもザックス製のダンパーに出来たらなぁ…
日産がこれ以上はラフェスタに力を入れるとは到底思えないのであくまで妄想です（苦笑）
フクちゃんさんに質問ですが、
もし、ラフェスタがエクストレイルと同じザックス製のダンパーを採用したとして
どの位の価格上昇なら許せますか？
自分だったら＋１０万までなら妥当かなと思いますが、多くのユーザーはそれを許してはくれないでしょうね、多分。
日産に限らず、国内専売車種
（ラフェスタもそうですが）に関しては
「この位でいいか？」的な所が
あるのかもしれませんね。
分かりやすいところで言えば、後席中央のベルトが３点式でないとか、シートサイズが小さいとか色々です。
長文・乱文になってしまいましたが、
日産にはよそに出来ない様な車をもっと
出してもらいたいですね。
皆さん感じる事は一緒みたいですね。
日産はヒット作の次が大コケってパターンが多いと自分も感じてます。
今では１代おきでヒットさせる事すら
ままならなかったりしますが…
自分が知る限りでもP10→P11、R32→R33、S13→S14、C33→C34、他にもいろいろありますよね。
自動車に限った事ではありませんが、
今の日本の製造業そのものが、リストラやコストカット第一で良い意味での「伝統」が失われてしまっている様に思います。
トヨタはもともとがケチケチな会社故それほど変化が感じられませんでしたが、日産は
あまりに急激なコストダウンのせいで
数字上の利益は大幅に改善されたものの
魅力的な車が少なくなってしまいましたよね。
ラフェスタについては、フクちゃんさんも言われている通り、エンジンとCVTの出来は素晴らしいですよね。
足に関しては、やはり値段を抑えたツケが
その辺に来てしまってる様に思います。
ノーマル形状のダンパー（KYB製）に変えるだけでもだいぶ改善出来ます。
先日、ディーラーへの用事ついでにエクストレイルを試乗したのですが、ラフェスタとベースが同じ車とは思えない位足回りがしっかりしてましたよ。
一番の違いを挙げるならやっぱりダンパー（ザックス製）でしょうか。
ラフェスタもザックス製のダンパーに出来たらなぁ…
日産がこれ以上はラフェスタに力を入れるとは到底思えないのであくまで妄想です（苦笑）
フクちゃんさんに質問ですが、
もし、ラフェスタがエクストレイルと同じザックス製のダンパーを採用したとして
どの位の価格上昇なら許せますか？
自分だったら＋１０万までなら妥当かなと思いますが、多くのユーザーはそれを許してはくれないでしょうね、多分。
日産に限らず、国内専売車種
（ラフェスタもそうですが）に関しては
「この位でいいか？」的な所が
あるのかもしれませんね。
分かりやすいところで言えば、後席中央のベルトが３点式でないとか、シートサイズが小さいとか色々です。
長文・乱文になってしまいましたが、
日産にはよそに出来ない様な車をもっと
出してもらいたいですね。
--ちょっと考えてみると--
その内リバティ→ラフェスタと言われると、ちょっと悲しいですね(笑)
でも、例に挙げていただいたコケた日産車たちはみんなだいたい同じ頃の日産セダンですね。ちょうどセダンが売れなくなっていく過程に出てきたクルマ・・
セダンについて他メーカーを見てみると、トヨタは相変わらずクラウンは良く売れているみたいですが、マーク系はかつてのマーク２、クレスタ、チェイサーの３兄弟だった頃に比べると勢いが無いですね。アリオンもパッとしないし、カローラはまだ販売１位みたいですが、現実問題として兄弟者も含めて何故か見かけませんよね。あれはいったいどんなカラクリなんだろう？
ホンダは壊滅状態、マツダもヨーロッパでは良く売れているようですが国内ではアテンザもアクセラも苦しい。スバルは壊滅、三菱も壊滅・・・
曲りなりにもフーガ、スカイライン、ティアナ、シルフィとラインナップしている日産はまだマシな状況かも。
ラフェスタはデビュー当初はシャーシ、エンジン、ミッションと新開発の見本市みたいなクルマでしたが、こけてしまいましたね。
まあ、その後のセレナ、デュアリス、エクストレイルと言った同系列のクルマが花開いているので良しとするしかないのかなぁ。
ダンパーですが、日産の誰かが、デュアリスのザックスダンパーはタマタマ要求した性能を満たした中で、コスト、調達の都合が良かったので採用したといった感じの事を言っているのを聞いた事があります。
多分そう言う事だと思います。
非常に信頼度の低い評論家Ｋ氏があちこちで、「ザックスはいいよ〜」「結局日本車の良し悪しはダンパーだ」等と極論を吐いているので、何となくそういった空気になっているだけなのではないかと思っています。
と言う事でダンパーは非常に重要で繊細なパーツという事は理解していますが、かといってどこのメーカーなら何でも最高とは思えませんので、いくらだったら価格アップを容認できるかというのはちょっと答えが難しいです。
試乗して満足がいく内容なら１０万円アップも良いですが、多分ダンパーだけではなく日産が同プラットフォームのセッティングのコツをつかんできた事による効果も大きいのではないかと思います。
その内リバティ→ラフェスタと言われると、ちょっと悲しいですね(笑)
でも、例に挙げていただいたコケた日産車たちはみんなだいたい同じ頃の日産セダンですね。ちょうどセダンが売れなくなっていく過程に出てきたクルマ・・
セダンについて他メーカーを見てみると、トヨタは相変わらずクラウンは良く売れているみたいですが、マーク系はかつてのマーク２、クレスタ、チェイサーの３兄弟だった頃に比べると勢いが無いですね。アリオンもパッとしないし、カローラはまだ販売１位みたいですが、現実問題として兄弟者も含めて何故か見かけませんよね。あれはいったいどんなカラクリなんだろう？
ホンダは壊滅状態、マツダもヨーロッパでは良く売れているようですが国内ではアテンザもアクセラも苦しい。スバルは壊滅、三菱も壊滅・・・
曲りなりにもフーガ、スカイライン、ティアナ、シルフィとラインナップしている日産はまだマシな状況かも。
ラフェスタはデビュー当初はシャーシ、エンジン、ミッションと新開発の見本市みたいなクルマでしたが、こけてしまいましたね。
まあ、その後のセレナ、デュアリス、エクストレイルと言った同系列のクルマが花開いているので良しとするしかないのかなぁ。
ダンパーですが、日産の誰かが、デュアリスのザックスダンパーはタマタマ要求した性能を満たした中で、コスト、調達の都合が良かったので採用したといった感じの事を言っているのを聞いた事があります。
多分そう言う事だと思います。
非常に信頼度の低い評論家Ｋ氏があちこちで、「ザックスはいいよ〜」「結局日本車の良し悪しはダンパーだ」等と極論を吐いているので、何となくそういった空気になっているだけなのではないかと思っています。
と言う事でダンパーは非常に重要で繊細なパーツという事は理解していますが、かといってどこのメーカーなら何でも最高とは思えませんので、いくらだったら価格アップを容認できるかというのはちょっと答えが難しいです。
試乗して満足がいく内容なら１０万円アップも良いですが、多分ダンパーだけではなく日産が同プラットフォームのセッティングのコツをつかんできた事による効果も大きいのではないかと思います。
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